白村江敗戦と上代特殊仮名遣い掲示板

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キーワード: 上代特殊仮名遣い白村江音声学 [ 歴史 ]

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Re: 白村江敗戦

投稿者：秦野北斗投稿日：2018年 7月14日(土)11時12分5秒 218.185.128.131.eo.eaccess.ne.jp

返信・引用

> No.75[元記事へ] 白村江については舊唐書卷八十四／列傳三十四／劉仁軌伝に詳細に記録されるが敗戦の文字は無い、抜粋になるが、舟四百艘を焼く、耽羅國の使い、とある。仁軌遇倭兵於白江之口　四戰捷　焚其舟四百艘　煙焰漲天　海水皆赤　賊众大潰　餘豐脱身而走　獲其寶劍　偽王子扶餘忠勝　忠志等率士女及倭众并耽羅國使劉仁軌伝を全文訳していない模様ですな。万葉集318に記録される（まともに訳していない）万葉集に日本に改名した経緯が記録される。日本書紀の捏造で則天武后に追い出されたが真相です。 > 663年の白村江敗戦以前の日本には、読み書きできる人材がほとんどいませんでしたが、白村江後に滅亡してきた3000人を超す百済文化人のおかげで、日本でもやっと史書などを作成できるだけの文書事務官の数がそろったのです。 > よく、騙されたものですな。日本は以後日本書紀の捏造に洗脳され韓国に行っていない。劉仁軌伝を正確に翻訳したらどうですか・・、 > > > 白村江の敗戦が日本を作ったというのは岡田英弘氏の著作(倭国・倭国の時代・日本史の誕生など)にあります。敗戦で東アジア世界の孤児となった倭国が国防のため日本国に鞍替えしたという趣旨だったように思います。その中には日本語は人造言語だとの指摘もあり、なかなか興味深いのですが、日本書紀は親新羅派の天武天皇によるはずなのに百済系渡来人が執筆者にいた、というのが腑に落ちません。藤井様はどうお考えですか？

拙著の贈呈について

投稿者：安本美典

ﾒｰﾙ

投稿日：2018年 6月22日(金)16時23分35秒 FL1-122-133-140-226.kng.mesh.ad.jp

返信・引用

以前、一度お目にかかったことのある安本です。ご無沙汰いたしております。さて、最近私は上代特殊仮名遣いについての本を書きました。一部贈呈させていただきたいと存じますが、ご連絡先が分からなくなってしまいました。お手数ですがご連絡先をご教示いただければ幸いです。要用のみにて失礼いたします。

上代特殊仮名遣いについて

投稿者：国文科学生投稿日：2018年 6月 7日(木)11時22分58秒 tone.cc.sophia.ac.jp

返信・引用

私は上智大学の学生です。豊島正之教授の授業で上代特殊仮名遣いについて学びましたが、松本氏の説が取るに足らないものとしてしっかり批判されていたため、第二章にあるような批判を行っている国語学者もいるということをお伝えするために投稿させていただきました。

Re: 白村江敗戦

投稿者：藤井游惟

ﾒｰﾙ

投稿日：2017年12月26日(火)21時05分46秒 p1922140-ipbf510souka.saitama.ocn.ne.jp

返信・引用

> No.74[元記事へ] まず、岡田英弘氏は言語学に関しては全くの素人、日本語が人造言語だなどという説は噴飯もののタワゴトにすぎません。まともな言語学者ならそんな話全く相手にしません。 663年の白村江敗戦以前の日本には、読み書きできる人材がほとんどいませんでしたが、白村江後に滅亡してきた3000人を超す百済文化人のおかげで、日本でもやっと史書などを作成できるだけの文書事務官の数がそろったのです。日本書紀を書かせた天武天皇が親新羅派かどうかは知りませんが、天武天皇や舎人親王などは「こういう風に書け」と指示するだけで、実際に執筆に当たっていたのは白村江で大量亡命してきた百済系の書記官たちだったのです。実際に執筆する書記官たちはサラリーマンであり、ただ上司の命令に従って自分の意志や好悪に関係なく、淡々と文書事務をこなすだけです。（現代だってそうでしょう）そして当時、淡々と文書事務をこなす書記官の大部分は百済系の人間であったわけで、天武天皇が親新羅派であろうがなかろうが、彼らの仕事には関係ありません。そもそも、当時の日本に新羅系の書記官などいたとしてもごくわずかで、その連中だけに膨大な記紀万葉の執筆を任せることなどできなかったはずです。ただ、日本書紀30巻の約半分、特に当時の現代史に近い部分は、660年に百済から献上された薩弘格などの中国人が執筆したのであり、700年ごろに彼らが死んだことで百済系（新羅を含む朝鮮系）の書記官たちが残りの執筆に当たったのです。いずれにせよ、日本書紀を書かせたのが誰か、という問題と、実際に筆を執って書いたのは誰かという問題は、区別して考えなければなりません。 > 白村江の敗戦が日本を作ったというのは岡田英弘氏の著作(倭国・倭国の時代・日本史の誕生など)にあります。敗戦で東アジア世界の孤児となった倭国が国防のため日本国に鞍替えしたという趣旨だったように思います。その中には日本語は人造言語だとの指摘もあり、なかなか興味深いのですが、日本書紀は親新羅派の天武天皇によるはずなのに百済系渡来人が執筆者にいた、というのが腑に落ちません。藤井様はどうお考えですか？

http://music.geocities.jp/konatarosu/Hakusonkou/Index.html

白村江敗戦

投稿者：98user 投稿日：2017年11月14日(火)10時00分35秒 i121-116-180-111.s04.a001.ap.plala.or.jp

返信・引用

白村江の敗戦が日本を作ったというのは岡田英弘氏の著作(倭国・倭国の時代・日本史の誕生など)にあります。敗戦で東アジア世界の孤児となった倭国が国防のため日本国に鞍替えしたという趣旨だったように思います。その中には日本語は人造言語だとの指摘もあり、なかなか興味深いのですが、日本書紀は親新羅派の天武天皇によるはずなのに百済系渡来人が執筆者にいた、というのが腑に落ちません。藤井様はどうお考えですか？

講演会のお知らせ

投稿者：藤井游惟

ﾒｰﾙ

投稿日：2017年 3月24日(金)16時05分5秒 p3006-ipbf1507souka.saitama.ocn.ne.jp

返信・引用

皆様私、藤井游惟は４月２３日（日）に「先古代史の会　４月例会」におきまして、下記要領にて講演を行います。日時：４月２３日（日）１４：００～(開場１３：３０) 演題：『記紀万葉』を書いたのは白村江敗戦による亡命百済人だった。　　　　　－音声学の立場から－　　　（当日は音声ビデオなどを駆使して、どなたにも解るようにご説明いたします）会場：東京都港区芝浦三・四丁目会事務所２階和室　　　　東京都港区芝浦３―２０―１１　　　　（ＪＲ田町駅芝浦ロ下車8分､八千代橋交差点そば。歩道橋のすぐそばになります　　　　　ので、わからない場合は歩道橋の階段周辺を探すと見付かります。）参加費:1000円＊レジュメの準備などの都合がありますので、参加希望の方は事前にご一報くだされば幸いです。＊同会では例会後、会費1000～2000円程度で親睦会を行います。お時間のある方は奮ってご参加ください。

http://music.geocities.jp/konatarosu/Hakusonkou/Index.html

Re: 上代特殊仮名遣いに関する質問です。

投稿者：藤井游惟

ﾒｰﾙ

投稿日：2017年 3月10日(金)21時04分21秒 p3006-ipbf1507souka.saitama.ocn.ne.jp

返信・引用

武富様上代特殊仮名遣いに於いてはイ段音/キ/・/ヒ/・/ミ/とエ段音/ケ/・/ヘ/・/メ/の甲乙書き分けがある、とされていますが、これらの乙類に充当されている漢字の朝鮮音を調べると、ワ行の/ヰ/・/ヱ/と同種の母音が現れます。即ち、ア行の/イ/・/エ/が甲類、ワ行の/ヰ/・/ヱ/が乙類で、これも上代特殊仮名遣いであると考えられ、/ヰ/は/wi/、/ヱ/は/we/というような発音です。従って、イ・エ段音の甲乙の発音は、/ki/と/kwi/、/pi/と/pwi/、/mi/と/mwi/、/ke/と/kwe/、/pe/と/pwe/、/me/と/mwe/、の様な発音だったと思われます。但し、このイ・エ段音の甲乙は、オ段の甲乙のような日本人自身が聞き分けられない異音（allophone)の関係にあるのではなく、乙類母音は/i/と/u/の二重母音、或いは子音と母音の間に渡り音/w/が入った母音であり、日本人でも聞きわけられ、発音し分ける事もできるものです。その証拠にこれらは、/イスキー/と/ウィスキー/、/キック/と/クィック/、/ピン/と/プィン/、/ミ/と/ムィ/、/ケ/と/クェ/、/ペ/と/プェ/、/メ/と/ムェ/のようにカタカナで書き分けることも出来るし、発音し分けることも出来るでしょう。それに対し、同じ音素・音節の異音（allophone)であるオ段甲乙は、聞き分ける事も書き分けることもできません。奈良時代人でもこれらの聞きわけ、発音仕分けはできたはずですが、問題はそれが意味弁別に機能していたかどうかです。よく、/カミ/（上）の/ミ/は甲類、/カミ/（神）の/ミ/は乙類で、イ・エ段の甲乙は意味弁別に機能していた、ということがよく言われます。そして何より、/イ/と/ヰ/・/エ/と/ヱ/の書き分けはつい最近まで残っていて意味弁別に機能しており、どこかの方言（四国だったか？）では今でもこれらを発音しわけているそうですから、奈良時代人はイ・エ段の甲乙を意図的に発音し分けていたのかもしれません。但し、上代文献において甲乙で書き分けられているイ・エ段音の用例全てが意味弁別に機能しているとは限らないと思います。例えば、「杭」/クイ/という言葉を早口で言えば/クィ/の様に聞こえるし、「食え」を早口で言えば/クェ/の様に聞こえるでしょう。朝鮮語の母音数は日本語よりも多く、二重母音や三重母音もあり、朝鮮語母語話者の母音感覚は日本人よりもずっとすぐれています。その耳のいい朝鮮帰化人達が、日本人自身が意識していない二重母音化や渡り音を聞き取って、別の文字で書き分けたということもあったかもしれません。日本人自身が意識して発音しわけていた語か、耳のいい朝鮮帰化人が日本人自身が意識していない二重母音化や渡り音を聞き取った語なのかは、一つ一つの用例を検討してみなければならないでしょう。但し、イ・エ段音の乙類はあくまで二重母音か渡り音であって、/アイウエオ/とは別の母音があったことにはなりません。もし奈良時代の日本語が８母音だったとすれば、/イスキー/と/ウィスキー/、/キック/と/クィック/を聞きわけ、発音しわけ、書き分けることができる現代日本語も８母音だと言うことになってしまいます。イ・エ段音の問題も興味深い問題ではありますが、私の説にとっては重要性を持ちませんので、ご自分で検討してみてください。 > 素人ですが、上代特殊仮名遣いに興味を持ち、藤井先生の百済帰化人記述説を拝見して、疑問が出来ました。教えて頂けないでしょうか。 > 書かれているのは、オ段だけで、確かにその通りなのでしょうが、イ段エ段も書き分けられていて、イ段エ段の書き分けを解明した人は、いるのでしょうか。松本克己先生は、エ段を「過渡的な現象に過ぎなかった」で済ませています。とても、理解できません。私には、帰化人が、「書き分けた」と言うことは、日本人が、「言い分けていた」と言うことで、それは、「聞き分けていた」と言うことでは、ないでしょうか。（聞こえない人は、話せなく、訓練しても、ぎこちないそうです。）すると、七母音で、オ段の必然も聞き分けていれば、八母音ではないでしょうか。 > 宜しくお願いいたします。 >

http://music.geocities.jp/konatarosu/Hakusonkou/Index.html

上代特殊仮名遣いに関する質問です。

投稿者：たけとみ

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投稿日：2017年 3月10日(金)19時07分50秒 131.117.232.153.ap.dti.ne.jp

返信・引用

素人ですが、上代特殊仮名遣いに興味を持ち、藤井先生の百済帰化人記述説を拝見して、疑問が出来ました。教えて頂けないでしょうか。書かれているのは、オ段だけで、確かにその通りなのでしょうが、イ段エ段も書き分けられていて、イ段エ段の書き分けを解明した人は、いるのでしょうか。松本克己先生は、エ段を「過渡的な現象に過ぎなかった」で済ませています。とても、理解できません。私には、帰化人が、「書き分けた」と言うことは、日本人が、「言い分けていた」と言うことで、それは、「聞き分けていた」と言うことでは、ないでしょうか。（聞こえない人は、話せなく、訓練しても、ぎこちないそうです。）すると、七母音で、オ段の必然も聞き分けていれば、八母音ではないでしょうか。宜しくお願いいたします。

Re: 転載してもいいですか

投稿者：張銘

ﾒｰﾙ

投稿日：2017年 1月 8日(日)11時36分2秒 220x151x86x182.ap220.ftth.ucom.ne.jp

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> No.69[元記事へ] あけましておめでとうございますご返信ありがとうございます私の出身は中国の東北部なので泉州の発音は分からないです。友達に聞いてみるので、分かり次第お伝えします。もう一つお聞きしたいことがあります私がご説をうまく理解していないかもしれませんが神（かみ）甲と上（かみ）乙の区別をどう説明すればいいでしょうか「み」の前は全部「か」ですが、書き分けられています。意味から見れば、同じ語源を持っているはずですが。よろしくお願いします

Re: 転載してもいいですか

投稿者：藤井游惟投稿日：2017年 1月 2日(月)11時43分57秒 p3006-ipbf1507souka.saitama.ocn.ne.jp

返信・引用

> No.68[元記事へ] 張銘さまあけましておめでとうございます。年末年始でバタバタしており、ご投稿に気づくのが遅れ、失礼いたしました。拙論を高くご評価いただきありがとうございます。転載の件は何の問題もありませんので、是非中国でどんどん宣伝してください。また最近、拙著に収録されている「中国各地方言で読んだ万葉集」の歌すべてをテロップ付きで編集しなおし、YOUTUBEにアップしましたので、お時間のある時にご覧ください。（これまでYOUTUBEにアップしてあるのはごく一部です）歌別集計 https://www.youtube.com/channel/UCA_dvsDGbJ_x8F47d7ic2NA 地方別集計 https://www.youtube.com/channel/UCrOQ1Bq2ca13V69bR1QVtCQ またお名前から判断すると、中国の方のようですが、福建省の泉州あたりで「日本」はどのように発音するかご存知でしょうか？泉州はマルコポーロが長く滞在していた土地で、彼の「東方見聞録」にでてくる黄金の国/ジパング（日本国）/は、このあたりの方言を音写したものじゃないかと思うのですが。厦門では/ジップン/、上海では/サプン/、杭州では/ザパン/のように発音するので、泉州では/ジパン/と発音するのではないかと思いますが、お知り合いの方にこのあたりの出身の方がいたら、聞いてみていただけませんか？長くなりましたが、今後とも御意見・ご質問・ご要望などありましたら、遠慮なくご投稿ください。よろしくお願い申し上げます。藤井

http://music.geocities.jp/konatarosu/Hakusonkou/Index.html

転載してもいいですか

投稿者：張銘

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投稿日：2016年12月27日(火)22時40分47秒 220x151x86x182.ap220.ftth.ucom.ne.jp

返信・引用

藤井先生こんにちはご研究読みまして、大変感心しました。根拠強く、いままで一番納得する説です。呉音の部分だけ、訳して、中国の「知乎」というサイトに転載してもいいですか「知乎」はヤフーの知恵袋みたいな質疑応答のサイトで、営利の目的はありません。ただ先生のご説をより多くの人に見せたいだけです。もちろん、先生のお名前とサイトのurlを載せます。よろしいでしょうか

Re: 万葉集の枕詞

投稿者：藤井游惟

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投稿日：2016年 4月 5日(火)08時20分59秒 167.144.232.153.ap.dti.ne.jp

返信・引用

> No.66[元記事へ] 山本仲次郎様ご訪問頂き、ありがとうございます。さて、問題の「なまよみの」の件ですが、すでにご存じのことと思いますが、「上代語辞典」（明治書院）によれば、「生吉（ななよみ）の貝」（代匠記）、「生弓（なまゆみ）のかへり」（冠辞考）という二つの説があるものの、どちらも肯首されていない、ということです。語彙・語源論の専門家である国語学者・国文学者たちが長年かけて意味が分からない単語を、私が解明できるわけもありません。ただ私の観点からいえることは、「奈麻余美乃」の「余」は乙類であるため、「ナマヨミノ」は関西方言のHHHHHアクセントで発音されていたものと思われます。このアクセント感覚からいうと「生弓」説の方に分があるように思われます。ご参考までに。＞本書の記述内容とは掛け離れているかも知れませんが、解釈不能と言われる枕詞の一つ＞甲斐の国にかかるなまよみのの意味についてご意見を受け賜りたく宜しくお願いします。

万葉集の枕詞

投稿者：山本仲次郎

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投稿日：2016年 4月 4日(月)16時26分22秒 ccnetptb.59.191.153.111.nns.ne.jp

返信・引用

本書の記述内容とは掛け離れているかも知れませんが、解釈不能と言われる枕詞の一つ甲斐の国にかかるなまよみのの意味についてご意見を受け賜りたく宜しくお願いします。

Re: amazon動画を見ました

投稿者：藤井游惟

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投稿日：2016年 2月29日(月)20時14分21秒 167.144.232.153.ap.dti.ne.jp

返信・引用

> No.64[元記事へ] 田村栄吉様重大なご指摘を頂き、ありがとうございます。この大伴旅人の歌（万葉集793番）は、万葉借音仮名の用例として拙著では幾度も引用しており、確認してみましたが、全部「大伴旅人」で誤りはありませんでした。ただ、出版してから年月が経つうちに、頭の中で大伴家持と旅人が混乱してしまい、万葉集の編者と言われるより有名な家持の歌だと勘違いしてしまった様です。単純なケアレスミスです。しかし、国語学者初め世の中の「専門家」と呼ばれる連中には、論の根幹を揺るがすものではない些細なケアレスミスを見つけては鬼の首を取った様に喜ぶ本末転倒人間がたくさんいますので、彼らに先んじてご指摘頂いたことを感謝申し上げます。さて、動画の変更の件ですが、動画の一部分だけを変更するというのは簡単にできることではありませんので、再度デモビデオを作ることがありましたら変更いたします。旅人と家持の勘違いは、拙著を読めば単純なケアレスミスであることがわかるはずですので、これをあげつらって私を攻撃してくる輩がいれば、「あんた、実は私の本を読んでないだろう」と言えば済むことです。 >私も陰ながら応援していますので頑張ってください。陰ながら応援して頂くのも有り難いですが、日向で応援していただければもっと有り難いです。ネットで拝見すると、田村様は古代史関係の論文や小説をお書きになっておられる様ですが、関係するお仲間やグループなどに拙著・拙論を後宣伝頂き、また講演会などを催していただければ幸いに存じます。（交通費程度を頂ければ、どこへでも伺います）また、ご自身やお仲間の方で、拙論に対する御質問・御意見等がありましたら、この掲示板にどんどん投稿していただければ幸いです。よろしくお願い申し上げます。 > 私は、著書が発売された当時に購入して読みましたが、藤井さんが主張されている内容は、おおむね正しいと思います。画期的な内容です。いつの日にか評価されるものでしょう。さて、ご著書の名前から検索して、amazon動画を見ました。重要な点で間違いがあったので、ご報告いたします。万葉集巻5の793番歌の作者が大伴家持となっていましたが、これは大伴旅人の間違いです。この間違いは、そのままにしておくと、それだけでガッカリしてしまう人が出てくるので、訂正して欲しいと思います。最後に一言、私も陰ながら応援していますので頑張ってください。

amazon動画を見ました

投稿者：田村栄吉

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投稿日：2015年12月16日(水)12時17分50秒 p125205-ipngn200302gifu.gifu.ocn.ne.jp

返信・引用

私は、著書が発売された当時に購入して読みましたが、藤井さんが主張されている内容は、おおむね正しいと思います。画期的な内容です。いつの日にか評価されるものでしょう。さて、ご著書の名前から検索して、amazon動画を見ました。重要な点で間違いがあったので、ご報告いたします。万葉集巻5の793番歌の作者が大伴家持となっていましたが、これは大伴旅人の間違いです。この間違いは、そのままにしておくと、それだけでガッカリしてしまう人が出てくるので、訂正して欲しいと思います。最後に一言、私も陰ながら応援していますので頑張ってください。

講演会のご案内

投稿者：藤井游惟

ﾒｰﾙ

投稿日：2014年11月 1日(土)05時59分57秒 147.224.243.49.ap.dti.ne.jp

返信・引用編集済

テーマ：「日本」を生んだ白村江敗戦　　　－邪馬台国→倭王朝→日本王朝の変遷－主催：謎の五世紀を分析する会講演者：藤井游惟（元国際交流基金日本語教育専門家）日時：11月22日（土）午後２～５時会場：埼玉市民会館うらわ 606号集会室　　　　（JR京浜東北線「浦和駅」西口より徒歩７分）　　　　http://www.saitama-culture.jp/urawa/ 資料代：1000円　　663年の「白村江の戦い」は、奈良時代律令国家成立前史の主要なトピックの一つとして歴史教科書に記されているものの、歴史学者や考古学者、さらには政治学者や国語学者等も、この出来事の意義を過小評価しすぎています。　　今日我々がイメージする「日本」という国家、即ち日本列島住民＝日本国民＝日本民族という図式の「日本人の国家」が誕生したのは「白村江の戦い」の結果としてであり、この出来事は後の「明治維新」にも匹敵する、政治・経済・文化あらゆる面での大変革を当時の日本列島にもたらしたのです。　　今回は、「白村江の戦い」の政治史的な側面に焦点を当て、313年の楽浪郡滅亡から説き起こし、邪馬台国から倭王朝への変遷、そして白村江敗戦を挟んで倭王朝から律令国家「日本」への変遷について語ります。　　大体は拙著「白村江敗戦と上代特殊仮名遣い」第一章の内容ですが、出版以降に得られた新たな知見を加え、４～８世紀の東アジア国際情勢の変化の中で誕生した律令国家「日本」について、分かりやすくご説明致しますので、お誘い合わせの上、是非ご来会下さい。

http://music.geocities.jp/konatarosu/Hakusonkou/Index.html

講演会のご案内

投稿者：藤井游惟

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投稿日：2014年 9月25日(木)07時33分8秒 147.224.243.49.ap.dti.ne.jp

返信・引用

主催：歴史研究会「創世」日時：10月26日（日）午後２～５時会場：埼玉市民会館うらわ（JR京浜東北線「浦和駅」西口より徒歩７分） http://www.saitama-culture.jp/urawa/ 資料代：500円拙著「白村江敗戦と上代特殊仮名遣い」は、 ●倭王朝加羅渡来王朝説（第一章） ●上代特殊仮名遣い（記紀万葉）百済帰化人記述説（第二～八章）という異なった２つのテーマを扱う著作です。うち、前者は誰でも30分～１時間ほどで読め、また「読めばわかる」内容であり、それに対する賛否は別にして、拙論を正しく理解している方は多いでしょう。それに対し、後者「上代特殊仮名遣い（記紀万葉）百済帰化人記述説」を理解するには、国語学・朝鮮語学・中国語学、そして何より「音声学」の正確な知識を必要とします。そのため、これらの諸分野に疎い読者にもわかるようにように、それぞれの分野に関して丁寧に説明し、何より、耳で聞いてわかるように日本語・朝鮮語・中国語の発音を収録したビデオCDを添付してあります。しかし、このCDはパソコン専用であり、一旦パソコンにコピーして、それを眺めながら本文を読まねばならない、という手間暇がかかるため、せっかく拙著をお買いあげ頂いても、CDまでちゃんと見てくれる読者は極めて少数、本文だけをナナメ読みして、愚にもつかない論評・批判をする者が跡を絶たず、非常な迷惑を被っております。ビデオも見ずに本文だけナナメ読みした「愚にも付かない論評」の典型 http://www.amazon.co.jp/review/R3S9J8F072MPLW/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=4862231470&channel=detail-glance&nodeID=465392&store=books ビデオをちゃんと見た人の「正当な論評」の典型 http://6823.teacup.com/kumagoro/bbs/4000 http://ameblo.jp/1491827/entry-11426783700.html インターネットを見ると、拙論に対する様々な論評がありますが、ビデオの内容に言及のない論評は、拙著をちゃんと読んでいない証拠であり、例え好意的な論評であっても無視してください。さて、今回は、歴史研究会「創世」さんのご厚意により、たっぷり３時間かけて、拙論の基礎の基礎からご説明する機会を頂きました。私自らが編集したビデオを操作し、また７年前の出版以後に新たに得られた知見を加えて、どなたにでもわかるようにご説明いたしますので、お誘い合わせの上是非お越しください。質疑応答の時間もたっぷりあります。

http://music.geocities.jp/konatarosu/Hakusonkou/Index.html

Re: お会いできて嬉しかったです

投稿者：藤井游惟

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投稿日：2014年 4月22日(火)07時34分22秒 147.224.243.49.ap.dti.ne.jp

返信・引用

> No.58[元記事へ] 山の草様多くのお仲間を連れて来て頂いたとのこと、ありがとうございます。そのお陰でしょうか、いつもは15人程度しか聴衆はいないのに、40人近くも聴衆がいて、声がよく聞こえないということが起こってしまいました。拙論は、音声学・言語社会学を中心に、日本・朝鮮・中国の歴史学と言語学の最低８つの分野に跨る学際研究であり、質疑応答を含めて一時間や一時間半で十全に説明することは所詮無理なのです。（これが、正規の学会発表なら、質疑応答を含めて30～40分程度です）特に、拙論に興味を持たれる方の大半は古代史に造詣の深い方ですが、拙論の中核をなすのは日本の国語学の「上代特殊仮名遣い」という現象と、その音声学的解明にあり、歴史ファンの方に「上代特殊仮名遣い」を説明するのに30分、「条件異音（conditional allophone)」という現象を説明するのに30分ぐらいは必要で、一時間半ぐらいではめちゃくちゃはしょって説明する以外にはありません。今回の発表では、とにかく、 ①現代日本人は、上代オ段甲乙書き分け法則と全く同じ法則で、条件異音（conditional allophone)として２種類の/O/母音を発音し分けている ②条件異音（conditional allophone)を聞き分けられるのは言語的外国人しかいない ③『記紀万葉』で２種類の/O/母音を書き分けていたのは言語的外国人・・・すなわち百済人であるという『記紀万葉』（上代特殊仮名遣い）百済帰化人記述説の「生物学的証明」を聴衆に理解頂くことに主眼を置きましたが、うまくいきましたでしょうか？＞いつか、今度は著書を読んだものとして、１歩突っ込んだ講演を期待します。６年前の出版以降にもいろいろ新たな発見があり、それも発表したいのですが、とにかく拙論の中核をなす「上代特殊仮名遣い百済人記述説」の「生物学的証拠」に疑念を持っている人々にいくら話しても無駄なのです。予備知識の無い方に予備知識を与え、十全に説明するには最低３時間ぐらいの時間は必要になります。しかし、既存の研究会や学会で３時間も話をさせてくれるところはありません。横浜の高校の先生（Kさん）と同じ町内にお住まいとのことですので、ご相談頂き、公民館かどこかで聴衆を集めて講演会を企画して頂けるならば、交通費程度で横浜でもどこも赴いて講演いたしますので、ご検討ください。 > 19日の東大での講演の感想を送ります。 > 率直に言いまして、1時間で済むような内容ではありませんから、著書の簡単な紹介になってしまいましたね。参加者が予想を超えたと言うことでしょうが、会場も少し狭し過ぎ。6人で連れ立って参加しましたが、皆さんの感想は、共通して、「良く聞こえなかった。せめて、マイクを」と言うところです。 > 先生もさぞかしお疲れになったことと思います。 > しかし、皆さん、古代日朝間の交流や関係に興味を持てたようです。 > 「先生の話は良く聞こえなかったけど、レジメを読んで」と著書をさっそく買い求めた友人もいました。次回はじっくりお話を聞き、いろいろ論議できる場を期待します。 > 　いずれにしろ、先生の追っかけファンとしては、お会いできただけでよかったです。 > 　その副産物と言いますか、なんと、あの的外れな批判をした「青年歴史研究者」を諭されていた横浜の教員の方が同じ町内在住。さっそく愛犬節子の散歩の途中で奥様に挨拶してきました。こんな近くに、知遇を得ることが出来たのはある意味奇跡のように思いました。歴史の先生と言うことですので、そのうちいろいろ教えていただきたいと、今からワクワクしております。 > 今回は著書の紹介でした。いろいろご都合があるとは思いますが、いつか、今度は著書を読んだものとして、１歩突っ込んだ講演を期待します。ありがとうございました。 >

http://music.geocities.jp/konatarosu/Hakusonkou/Index.html

お会いできて嬉しかったです

投稿者：山野草

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投稿日：2014年 4月21日(月)14時24分22秒 FL1-61-193-115-212.kng.mesh.ad.jp

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19日の東大での講演の感想を送ります。率直に言いまして、1時間で済むような内容ではありませんから、著書の簡単な紹介になってしまいましたね。参加者が予想を超えたと言うことでしょうが、会場も少し狭し過ぎ。6人で連れ立って参加しましたが、皆さんの感想は、共通して、「良く聞こえなかった。せめて、マイクを」と言うところです。先生もさぞかしお疲れになったことと思います。しかし、皆さん、古代日朝間の交流や関係に興味を持てたようです。「先生の話は良く聞こえなかったけど、レジメを読んで」と著書をさっそく買い求めた友人もいました。次回はじっくりお話を聞き、いろいろ論議できる場を期待します。　いずれにしろ、先生の追っかけファンとしては、お会いできただけでよかったです。　その副産物と言いますか、なんと、あの的外れな批判をした「青年歴史研究者」を諭されていた横浜の教員の方が同じ町内在住。さっそく愛犬節子の散歩の途中で奥様に挨拶してきました。こんな近くに、知遇を得ることが出来たのはある意味奇跡のように思いました。歴史の先生と言うことですので、そのうちいろいろ教えていただきたいと、今からワクワクしております。今回は著書の紹介でした。いろいろご都合があるとは思いますが、いつか、今度は著書を読んだものとして、１歩突っ込んだ講演を期待します。ありがとうございました。

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期待してます

投稿者：山野草

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投稿日：2014年 4月 2日(水)22時33分18秒 FL1-61-193-115-212.kng.mesh.ad.jp

返信・引用

4月19日が楽しみです。

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